Pages

Saturday, September 28, 2024

Avanza - Montrose/Carnegie

 Avanza valdes som partner för resan mot FIRE när resan startade. Det känns som det var väldigt länge sedan resan inleddes. Tiden går fort och verkar dessvärre också accelerera... Om några få månader har den Kalkylska FIRE resan pågått och exekverats i 7 år, Med 10% årlig avkastning innebär det att 1,000 kr vid starten skall ha blivit 1,949 kr. Det är på ett sätt en svindlande tanke, särskilt om några nollor adderas till beloppen.

Avanza har genomgått en mycket stor förändring under dessa år som resan pågått. Till stora delar har denna förändring varit väldigt bra och Avanza har enligt Kalkyl varit den ledande nätmäklaren vilket bekräftas av de många "årets bank" utmärkelserna Avanza erhållit. Avanzas resa har långtifrån alltid varit angenäm som kund, det har varit många och frekventa förändringar av mindre eller större omfattning vilket lett till mycket frustration, irritation och ibland rena haverier. Avanza hade uppenbarligen där i början en del medarbetare som i alla fall hyfsat frekvent hämtade in information ifrån många av oss, huruvida Kalkyl får räknas in i denna skara eller inte lämnas år andra att bedömma, tidiga FIRE strävare och ofta även FIRE bloggare, en del av dessa informationsinhämtningar har lett fram till dagens väldigt fina Analys i både appen och på hemsidan. Framförallt gäller detta hur utdelningar presenteras, erhållna och kommande, månadsvis, årsvis o.s.v. Många av de grafer eller tabeller vi tidiga FIRE strävare skapade själva har Avanza på ett mycket snyggt och proffsigt sätt fått in i både appen och på hemsidan och spararen behöver numera göra betydligt mindre själv för att få fina översikter. Det kan förstås diskuteras om detta bara är av godo eller inte men det är en annan diskussion som skippas här.

Appen har tyvärr genomlidigt både superbra samt superdåliga uppdateringar och så även hemsidan. Ibland har Avanza lyssnat och ibland har de ignorerat kunderna och menat att de vet bäst... Inom Avanza verkar absolut inte allt gått vägen heller, många av de tidiga eldsjälarna har slutat, frivilligt eller av tvång. Inom toppledningen har det varit en del cirkus minst sagt... Förhoppningsvis går det bättre framöver.

En del förändringar har önskats länge men Avanza har hårdnackat ignorerat dem, t.ex. bortplockandet av de ytterst löjliga, provocerande och dyra courtageklasserna. För småsparare spelar de ingen roll men för sparare med lite mer pengar spelar de en stor roll ibland. Nordnet är inte bättre här, snarare faktiskt sämre. Nordea införde rakt courtage på 0.06% samt återbetald källskatt redan månaden efter, i övrigt verkar Nordeas plattform varit sådär...

Montrose är Carnegies satsning på nätmäklarsidan. Montrose är inte lanserad ännu men det sker troligtvis inom kort och plattformen betatestas redan nu för fullt.

Detta är ett klart hot mot både Avanza och Nordnet. En del nyckelmedarbetare ifrån Avanza har gått över till Montrose. Både Avanza och Nordnet bör stå på tå nu och skynda på att införa de saker de hittills inte velat ta itu med, t.ex.:

  • rakt courtage och skippa courtageklasserna och denna inlåsning som kostar kunden pengar och eller merarbete
  • sänka valutaväxlingsavgifterna
  • Avanza tar även ut växlingsavgifter på utdelningar i annan valuta än sek...
  • sänka fondavgifterna, Levler och SAVR ska inte vara billigare eller?'
  • erbjuda brygglån (för bostadsbyte)
  • återbetala källskatt månaden efter utdelningen betalats ut. Nordnet gör så idag liksom Nordea. Enligt Avanza återbetalar Nordnet inte 100% av betald källskatt, vilket alltså Avanza gör men först året efter... Kalkyl har inte uppfattat att detta stämmer så ser fram emot kommentarer eller dementering kring detta påstående från Avanza.
  • se till att bli en mer heltäckande bank, vore bra att kunna ha lönekonto samt betala räkningar hos den valda partnern
  • Avanza lider en del gentemot Nordnet vad gäller källskatt i vissa andra nordiska länder. Kalkyl har tillslut landat i att försöka att samla allt hos samma nätmäklare då det blir enklare att få en total översikt (provat på sparkonton hos flera banker tidigare och visst det fungerar men...) samt enklare att flytta omkring med pengar samt ger totalt sett bättre fördelar som kund när samling ger större kapital. T.ex. är 35% källskatt i Finland inget kul alls, vilket erhålls med Avanza men undviks med Nordnet... Och det tar alltså dessutom 1 år att få tillbaka de pengarna som Avanzakund...
Finns säkert flera andra punkter som saknas och kommentera gärna vilka du tycker saknas. För bostadslån har de senaste årens vansinnesframfart a la det svenska superundret eller den svenska Riskbanken (Riksbanken) helt klart fört fram att Avanza även borde tillhandahålla ett bostadslån som går att binda på en viss ränta...

Kalkyl är som tidigare kommunicerats väldigt nöjd som helhet med Avanza, att saker ibland strular måste tyvärr i dagens komplexa värld accepteras. Vad som däremot inte behöver accepteras är ständiga förändringar där saker försämras, ändras till oigenkännlighet o.s.v. Kalkyl gissar att Montrose blir en farlig utmanare som dock gissningvis kommer att ha massor med initiala problem eftersom plattformen kommer att vara alldeles ny och oprövad i skarpt läge. Redan det raka och mer ärliga courtaget på 0.05% än de förfärliga courtageklasserna lockar förstås även om Kalkyl lämnat uppbyggnadsfasen till största delen. Återbetalning av källskatt som idag på Avanza tar 1 år är ok men 1 månad hade varit mycket bättre, hur Montrose agerar på denna punkt är okänt just nu. 

  • Tips till Avanza är att gå all-in och helt enkelt börja återbetala inbetald källskatt samma dag som utdelningen anländer på kontot! Summorna är kända och pengar kommer att återfås av Avanza så om allt fungerar som det ska, vilket det självklart ska göra, är det ingen förlust utan bara goodwill-vinst!
    Kom igen Avanza! Kalkyl vill gärna behålla Er och tala bäst om Er!
   

15 comments:

  1. Montrose verkar spännande och jag kommer att testa deras beta-version med ett mindre belopp.

    Blir jag nöjd är jag inte främmande för att flytta över delar av kapitalet, men det gör jag i så fall först när de varit igång ett tag.

    Det behövs en ny uppstickare som kan få Avanza och Nordnet att rycka upp sig.


    ReplyDelete
    Replies
    1. Jag såg lite om Montrose igår så det blev inspirationen till detta inlägg. Helt klart spännande och jag resonerar som dig Fire2025, en framtida flytt kan inte uteslutas.

      Delete
  2. Klart intressant att någon försöker utmana Avanza och Nordnet på riktigt. Lägre valutaväxlingsavgift, bra courtage.

    De verkar tänka sig en årlig avgift på 600 kronor för småsparare (under 250 000 kronor) vilket nog kan bli ett hinder för att växa, men de har väl räknat ut att det finns mer att tjäna på större kunder.

    Vad är "fondplattformsavgift: 0,1%"?

    ReplyDelete
    Replies
    1. Hallå Daniel!
      Det är alltid bra med lite nya aktörer, både Avanza och Nordnet har för länge suttit lite för säkert. Både valutaväxlingsavgiften och det raka och föredömliga courtaget är väldigt lockande.

      Instämmer med din slutsats, de fiskar nog främst efter lite större spelare därav avgiften.

      Jag reagerade också över denna fondplattformsavgift men eftersom jag inte heller förstod vad den gick ut på nämndes den inte. Märklig sak, lär väl bli förtydligat snart.

      Delete
    2. Står så här på deras hemsida:
      "Fondavgifter i världsklass
      ‍Montrose revolutionerar fondmarknaden med en platt plattformsavgift på 0,1% på alla fonder. Alla fondprovisioner går tillbaka till dig som kund. Det här innebär att de flesta fonder har upp till halva avgiften jämfört med andra banker och nätmäklare."

      Delete
    3. Det var ju en fantastisk avgift, utmanar då levler o savr som idag ofta ligger lägst. Tack för info

      Delete
  3. Hej Kalkyl

    Jag håller med om mycket, men inte allt.

    De väldigt höga växlingsavgifterna är något som jag ondgjort mig över länge. 0,25% i avgift ger en spread på 0,5%. I synnerhet som det är till stor del en hittipåavgift som Avanza/Nordnet inte har. Om jag säljer en aktie i dollar och samma daglöner en annan aktie i dollar åker jag på dubbla växlingsavgifter, samtidigt så växlar banken aldrig då de samlar ihop alla dagens transaktioner och bara växlar differensen som uppstått under dygnet. Så för min försäljning och köp sker defakto ingen växling alls då det tar ut varandra. Lite av ett bedrägeri tycker jag. Vad de minst skulle ha är att de bara tar ut växlingsavgift på vad du faktiskt växlar under dagen. Sen är avgiften dessutom oskäligt hög, en av deras stora inkomstkällor. I den mån skattelagstiftningen tillåter det borde de även införa att man kunde sitta med olika valutor på kontot. Det har för ISK varit problem ur skattehänsyn vad jag förstår. Men mindre konkurrenter har börjat med det, så det kan inte vara omöjligt.

    Courtageklasser kan man ha, det gynnar och uppmuntrar småaffärer. Tycker jag är bra, men systemet ska automatiskt välja den bästa klassen för var affär. Så fungerar det på Swedbank. Da har klasser, men sköts automatiskt för var affär, du kan handla i olika klasser samma dag utan att behöva tänka på det. Max courtage för högsta klassen är 100kr.

    Att Avanza/Nordnet behöver bredda sig och ha alla banktjänster håller jag inte med om. Då är risken att de inte blir bra på något. Lite av vad vi ser idag när storbankerna har bättre villkor idag på det som gav Avanza/Nordnet sitt skäll till att slå sig in i marknaden. Det var just storbankernas dyra och dåliga aktie/fondhandel som gjorde deras lycka. Nu är det Avanza/Nordnet som blivit fråntagna denna fördel då storbankerna är billigare på aktiehandel. Jag vill inte ha en eller två storbanker till. Jag vill ha hungriga utmanare som är billigare och bättre på sin grej.

    Sen gillar jag även riskspridning, även om inköpta papper är förhållandevis (mycket) säkra så vet man aldrig vad som kan ända med teknikstrul, byråkrati mm som låser tillgångarna under kortare eller längre perioder. Se bara på bankers hemsidor som ligger nere när man har en räkning eller transaktion som ska göras sent. Kreditkort och Swish som inte fungerar. Jag har konto hos flera storbanker, en som min huvudbank och två till med kreditkort och mindre summa pengar i reserv. Likadant har jag mitt aktie/fondsparande fördelat på både Avanza och Nordnet. (Samt lite gamla aktier o fonder på gammelbank) Känns bättre så. Det var inte länge sedan (2019) som Avanza var snubblande nära att få sitt tillstånd att hantera pensioner indraget av Finansinspektionen.

    Jag hoppas de nya uppstickarna kan väcka konkurrensen om oss sparare till liv igen.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Hallå Tole!
      Ja växlingsavgifterna är en hyfsad dold avgift som är väldigt lätt att nästan helt förbise men det blir pengar av den också...
      Det var en intressant nyhet för mig angående Swedbank, automatiskt val av optimal courtageklass är helt klart en annan möjlighet och om flera olika klasser kan användas är det ju ett annat bra alternativ. Nordnet är nog sämst här vad gäller inlåsning och Avanza tillåter 1 byte/dag men ändå lite oklart hur och när bytet slår till om flera affärer görs samma dag. Det är inte transparant och det är inte helt ärligt tycker jag. Swedbank låter mycket bättre och max 100 kr är likvärdigt med Avanza. Montrose verkar ha max 199 kr?!... Detta kan också längre fram vara ett alternativ att helt enkelt storbankerna sätter fart och får fram ännu bättre eller i alla fall likvärdiga plattformar. Då får man ju även räkningsbetalning och lönekonto på samma plattform vilket jag hade önskat, allt för att förenkla.

      Anledningen till varför jag önskar lönekonto o räkningsbetalningsmljlighet är att detta är det enda storbanken idag behövs för... för mig.

      Klokt med backup i form av flera banker, så kör jag med. Min kontanthantering har sjunkit oroväckande och avser växla upp och åter börja använda mer kontanter samt ha lite cash hemma också.


      Delete
    2. Jag var otydlig angående cash. Jag menade att jag hade lite pengar på konton på reservbankerna för att kunna betala räkningar. Cash hemma är även jag dålig på. För bekvämt med kreditkort, plus att man lätt har stenkoll på vilka utgifter man har. Riktiga pengar har jag bara några få tusen i mindre sedlar i reserv.

      Delete
    3. Det har inte jag längre, kanske dags igen? Vad gäller cash är det nog bra att öka användandet lite men ja inget som lockar.

      Delete
  4. Montrose är nu ute på jakt efter kunder och lockar med sina låga priser men hur länge håller det. Antingen måste Nordnet och Avanza sänka ganska ordentligt för att behålla sina kunder eller så kommer Montrose börja blöda och måste så sakta återgå till Avanza och Nordnets priser.

    ReplyDelete
    Replies
    1. Hallå LD!
      Det är naturligtvis en befogad och bra fråga, ingen vet och gissningsvis kör de lockpriser till lagom kundstock uppnås och sen försämras det mesta som vanligt.

      I vilket fall bra med ytterligare en spelare med svensk förankring för DeGiro som initialt verkade väldigt bra visade sig väl mindre bra vad gäller t.ex. källskattehantering...

      Delete
    2. Hej! Vi vill självklart locka över aktieintresserade kunder till vår plattform. Vi har ambitionen om att bygga världens bästa investeringsplattform, men det kommer blott bli en dagdröm om vi inte kan attrahera kunder. Det hade varit ett fiasko om vi hade varit tvungna att börja höja priser, detta ska inte ses som lockpriser. Den här verksamheten är skalbar, så om något lär vi snarast kunna sänka priser över tid.

      Nu är det upp till bevis, varmt välkomna att ge oss en chans (snart) :)

      / Nicklas, Montrose

      Delete
  5. Stämmer att Nordnet inte alltid betalar tillbaka 100% av källskatten.

    Källa: https://www.nordnet.se/faq/6713-hur-fungerar-aterbokning-av-utlaendsk-kaellskatt-pa-foersaekringar

    ReplyDelete
    Replies
    1. Tack för denna input, aldrig hört detta innan utan tvärtom har det alltid framförts att nordnet återbetalar 100%, där ser man. Avanza återbetalar 100% och hittills har detta funkat perfekt.

      Delete